* Новые сообщения

Обновлять автоматически

Автор Тема: Хорошая статья про искусственный развал СССР  (Прочитано 837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nod3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1010
  • Karma: +31/-8
  • 9091460110
    • Просмотр профиля
Правда о дефиците: Почему опустели полки советских магазинов или начало конца СССР.


Тема «тотального дефицита», «повсеместных очередей», «абсолютно пустых прилавков» и прочих проблем, якобы присущих жизни в СССР, обсуждается на просторах Интернета в нашем Отечестве и так называемых «постсоветских странах» с жаром, зачастую превышающим страсти, которые разгораются в разговорах о современных политических событиях. Каждая из сторон приводит массу аргументов – от статистических данных различной степени достоверности до примеров из личного опыта. В ход идут даже фотографии из семейных альбомов...
Казалось бы, доискаться истины и однозначно определить, кто прав в длящейся вот уж скоро три десятилетия дискуссии, невозможно. Однако мы попробуем это сделать. А заодно – «копнуть поглубже» и разобраться с тем, кому и зачем понадобилось разрушение в СССР системы снабжения граждан всем необходимым, а также для чего это было сделано.

Для начала – разберемся со временем

Как я уже говорил выше, помимо аргументов в виде многочисленных ссылок на то, в каком именно магазине и за каким именно товаром их автору «приходилось выстоять километр, записавшись в очередь с ночи», или, напротив, длинных перечней вкусностей, которые «совершенно свободно продавались в самом обычном Гастрономе, причем за сущие копейки», спорщики все чаще используют, так сказать, наглядную агитацию. И вот что интересно... Как правило, когда в качестве доказательств предъявляются кадры, на которых и вправду запечатлены блещущие девственной пустотой прилавки и полки продуктовых и промтоварных торговых точек, вскрывается крайне характерная деталь. Абсолютное большинство таковых, если не они все, имеют совершенно четкую временную привязку. То есть, сделаны в конце 80-х или начале 90-х годов. И тут мы имеем дело с серьезнейшей, прямо-таки фундаментальной подтасовкой. Ведь это время, по сути дела, советским назвать уже никак нельзя, даже если говорить о периоде до 1991 года.

Начиная с прихода к власти Михаила Горбачева, был дан старт процессу целенаправленного развала СССР и уничтожения на его территории социализма, как общественного строя. Отсюда – и все действия власти. Сломать громаднейший экономический потенциал сильнейшей по тем временам страны - Советского Союза, накопленный за 70 с лишним лет великих строек и ударного труда всего его населения, было далеко не простой задачей. Однако захватившие в государстве руководящие посты предатели с помощью своих западных кураторов справились с ней более чем успешно. Каким именно образом, мы подробно рассмотрим чуть ниже. Пока же определимся с главным – с целями, которые при этом преследовались.

Да, у определенного количества государственных чиновников, партийных функционеров и просто оборотистых граждан присутствовала банальная жажда обогащения, и она была удовлетворена сполна. Однако все это «работало» исключительно на низовом уровне – мелких шакалов, с довольным урчанием урывавших свои куски, где только можно. «Наверху» и планы, и задачи были куда масштабнее. Советский народ, великий и могучий – весь, поголовно и до последнего человека необходимо было ввергнуть не просто в бедность, а в нищету. Люди, озабоченные поиском куска хлеба и ничем иным, не будут сопротивляться тому, что их страну уничтожают у них же на глазах... Увы, именно так оно впоследствии и случилось. Более того – для убийц СССР крайне важно было, чтобы эта самая нищета, пустые прилавки, невозможность купить товары даже самой первой необходимости, ассоциировались у людей именно с советским строем, правлением коммунистической партии. Параллельно созданию не то что тотального дефицита, а полного отсутствия товаров народного потребления в государственных торговых сетях, вовсю раскручивалась информационная компания насчет «закрытых партийных распределителей», «социального неравенства» и тому подобных вещей.

К сожалению, и эта задача также была выполнена – озверевшие от «колбасно-водочных» битв и общения со спекулянтами, бывшие еще советскими гражданами миллионы не поддержали осенью 1991 года последнюю попытку (пусть и крайне убогую) повернуть процесс разрушения их Родины вспять. Союз пустого холодильника и изливающего потоки лжи телевизора одержал крайне убедительную победу над здравым смыслом, который должен был подсказать, что во всем происходящем виновата не «советская власть» а исключительно конкретные ее нынешние руководители.

«Чего не хватишься – ничего нет...»

Те, кто сегодня на полном серьезе пытается говорить о «жутком дефиците продуктов» в Советском Союзе либо просто не жил в те времена (и, возможно, заблуждается добросовестно), либо пытается с помощью таких разговоров уйти от ответа на весьма каверзный вопрос: «Куда подевались колоссальные продовольственные запасы страны в тот момент, когда полки советских Гастрономов и вправду опустели?» Да, нынешнего разнообразия ассортимента в них и близко не было даже в 70-е годы. Однако определенный набор необходимых и весьма качественных продуктов имелся всегда и в избытке. Конечно же, сталинское изобилие разносолов (во время которого государству приходилось печатать плакаты, агитировавшие граждан кушать крабов) уничтожил своими вредительскими «реформами» и, прежде всего, абсолютно безумной политикой в области сельского хозяйства Хрущев. Он же на корню извел приусадебные хозяйства, тем самым взвинтив цены на колхозных рынках. Тем не менее при Брежневе основные последствия «кукурузной» катастрофы удалось преодолеть. Изобилия не было, но и не голодал никто. При Брежневе же, но уже с подачи Горбачева,  на майском (1982) Пленуме ЦК КПСС была принята «Продовольственная программа». Приняли – и, через семь лет, простите за грубость, жрать стало вообще нечего. Это при том, что согласно данным официальной статистики, ее показатели были выполнены, если не перевыполнены. Как же так? А очень просто.

В моем архиве хранится диктофонная запись с одним отставным генералом из правоохранительных органов. По некоторым личным причинам имя его я называть здесь не буду, оговорюсь лишь, что в свое время должности он занимал весьма немалые – к примеру, руководил службой БХСС Чечено-Ингушетии. Впоследствии же оказался в одной из получивших независимость республик – и тоже далеко не на низком посту. И вот как этот человек описывал мне ситуацию, с которой он столкнулся в самом начале 90-х годов:

Столица республики в те дни буквально задыхалась от дефицита, в первую очередь – от дефицита продовольственного. И в то же самое время, склады расположенных в городе более чем многочисленных торговых баз прямо-таки ломились от изобилия продуктов! Я начал сам ездить по всем этим базам. Причем приезжал в район без всякого предупреждения, взяв с собой из городского управления милиции кого-то, кто хорошо ориентировался на местности, мог показать, где все эти объекты расположены. На первый же склад зашли – и я диву дался! Не то, что фурами стоят продукты, а составами железнодорожными! Чего только нет – не только тушенка, сгущенка, а и печень трески, колбаса, какая хочешь, даже икра была! Что самое интересное, руководители этих самых «клондайков» нашли себе весьма оригинальное оправдание – мол, и базы, и склады, им принадлежащие, находились «в союзном подчинении». Вот они, сирые да убогие, при полном отсутствии руководящих указаний «сверху», ума не могут приложить – что же с этим всем делать. И рады бы пустить в продажу – а ну, как к ответу призовут!


Такая вот история с географией. Это – не выдумки, а свидетельства вполне конкретного человека, находившегося в здравом уме и твердой памяти, и к фантазиям, поверьте, абсолютно не склонного. Имеются и иные подтверждения – тот же Николай Рыжков, во времена «перестройки» бывший председателем Совета министров СССР, впоследствии признавал, что существовало четкое и однозначное указание «сверху» – даже не разгружать приходившие из регионов составы с продовольствием. В конце концов, если бы в стране были реальные проблемы с продуктами, ее руководство могло (и обязано было) принять решение о товарных интервенциях из громадных запасов Госрезерва СССР. Однако никто этого не сделал. Убийцам СССР нужен был голодный и «безмолвствующий» народ – и они его получили.

СССР на вывоз

С товарами непродовольственной группы дело обстоит еще интереснее. Господа демократы и прочие либералы из кожи вон лезут, пытаясь убеждать всех нас в том, что в Советском Союзе попросту не производилось ни нормальной одежды и обуви, ни бытовой техники, ни мебели. Короче говоря – ничего из пользующихся спросом товаров народного потребления. Приличные (то есть исключительно импортные) вещи можно было «достать по блату» либо приобрести у фарцовщиков и прочих спекулянтов втридорога. Доля правды в этом есть, но только малая доля. Да, был и «блат», и записи на импортные гарнитуры и сервизы, и бойкие парни, торговавшие из-под полы малопоношенными американскими штанами. Но вот как тогда объяснить те цифры, о которых защитники «рыночных реформ» и прочей «перестроченной» чертовщины если и вспоминают, то очень нехотя, буквально со скрежетом зубовным. Среди этих самых реформ имелось, в частности, принятое в начале 1987 года решение об отмене практически всех ограничений, действовавших до этого во внешней торговле. Это-то и стало главным шагом на пути к превращению полок советских магазинов в абсолютную пустыню.

Не буду в данной статье касаться вопросов вывоза за рубеж запасов стратегического сырья – это тема для отдельного рассказа, да и разговор у нас сейчас о другом. С момента снятия барьеров на пути желающих обогатиться на переправке за кордон «негодных» советских товаров эти самые товары потекли туда даже не рекой – Ниагарским водопадом! Только в 1988 году за границу из СССР отправились более полмиллиона (!) цветных телевизоров, 200 тысяч стиральных машин... Одно это напрочь опровергает убогий тезис о том, что в Советском Союзе подобные товары «не производились в достаточных количествах» либо были «совершенно некачественными». За границей, в первую очередь в Восточной Европе, наши товары, что называется, отрывали с руками! И тому была вполне конкретная причина.

Советские ТНП имели «смешную», копеечную стоимость. В сравнении со своими заграничными аналогами (далеко не всегда, кстати, более качественными и надежными) они были вообще едва ли не бесплатными! Разметали их «на ура», причем с двойной, тройной «накруткой», а то и по цене впятеро больше от той, за которую их приобретали в советской торговле оборотистые «челноки». И потянулись из СССР караваны. В Югославию, Румынию, Польшу... Последняя вообще превратилась в один громадный базар, на котором наши соотечественники продавали все и вся. На вывоз шло буквально все, что можно было вывезти – один только государственный экспорт тканей из Советского Союза моментально взлетел в 3, 5, 7 раз! А уж сколько и чего уволокли за кордон частные лица, мы уже не узнаем никогда и ни за что – таможенная статистика не велась в стране, как таковая, в смысле вообще! Впрочем, некоторые отдельные таможни все-таки пытались иногда вести хоть какой-то учет, но и те захлебнулись в бесконечном потоке всего и вся бегущего из СССР. Цифры при этом получались жуткие, прямо-таки катастрофические. По данным только одного из постов через него на протяжении 1989 года утекло за кордон более 2 миллионов тонн (!!!) товаров народного потребления, относившихся на тот момент к категории остродефицитных. На штуки считать никто даже уже и не пытался...

Думаете, в Москве, в Кремле, в ЦК КПСС не имели об этом представления? Не могли сообразить, к каким ужасающим последствиям неминуемо приведет подобная тотальная распродажа страны? Уверен – все там прекрасно понимали и осознавали. Вот только происходящее более чем отвечало планам Горбачева и его подельников. Ничего другого предположить невозможно, если рассмотреть реакцию властей СССР на то, что в нем творилось. В 1989 году были приняты новые Таможенные правила, в которых, помимо прочего, вообще снимались любые ограничения на вывоз из страны золота и драгоценностей. Сколько десятков, а то и сотен тонн их в результате было вывезено за рубеж, насколько сказочно обогатились при этом как отдельные граждане, так и определенные структуры – этого, опять-таки, не скажет уже никто.

Разрушение советской промышленности, торговли, снабжения велось продумано и целенаправленно. При этом, позволю себе повториться, преследовались мотивы как политические, так и сугубо меркантильные. Приведу еще один конкретный пример – после «внезапной» остановки 26 из имевшихся в Советском Союзе 28 табачных фабрик, разразился настоящий сигаретный коллапс. В некоторых республиках и регионах доходило до «табачных бунтов», а на рынках банками продавались... окурки! После этого с прилавков начисто исчезли дешевые отечественные сигареты, но на их месте немедля появились импортные. Вот только стоили они впятеро, а то и вдесятеро дороже... Особого осмысления заслуживает и так называемая "Борьба с пьянством" запущенная Горбачёвым с подачи зарубежных кураторов "перестройки". Винная промышленность СССР, превосходившая тогда знаменитую французскую и итальянскую - была уничтожена напрочь. Алкогольная промышленность была выведена из под контроля государства. Страна была ввергнута в хаос.

Дефицит и необеспеченность населения СССР как продуктами питания, так и товарами народного потребления, были созданы в период «перестройки» совершенно искусственно и с преступными намерениями теми, кто ставил своей целью уничтожение всей страны. Это – правда, подтверждаемая цифрами, фактами и воспоминаниями тех, кто жил в это страшное время. Все остальное – бесстыдная, наглая ложь и подтасовка.
Автор: Александр Неукропный

Оффлайн DIIIM

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 3746
  • Karma: +154/-8
    • Просмотр профиля

Онлайн gdv2005

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 5905
  • Karma: +225/-21
    • Просмотр профиля
Да, по моему сейчас уже плевать, что да как было. Страны давно нет, Социализм похоронили, капитализм построили.

Оффлайн dimover

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Karma: +30/-10
    • Просмотр профиля
причина распада ссср : невозможность прокормить дотационные страны СНГ. из всех стран СНГ, казахстан и россия были в плюсе. остальные тянули деньги. а экономика была слаба даже для своих (тотальный дефицит и тд). отцепили нахлебников. причина чисто экономическая

путиномка с попытками замораживать цены на картоху, масло и макарошки, регулирования цен на уровне президента (попытка планового влияния на рыночную экономику, как и в ссср) ждет тому же самому

Оффлайн nod3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1010
  • Karma: +31/-8
  • 9091460110
    • Просмотр профиля
Да, по моему сейчас уже плевать, что да как было. Страны давно нет, Социализм похоронили, капитализм построили.
Да дело-то не в том, что уже нет и Социализм похоронили, а в том, что сейчас идёт массовое переписывание всей истории, массовое очернение некогда Великой Державы, коим был СССР до Горбачёва. До карикатуры с аббревиатурой СНГ - " союз нищих и голодных", блин.

Оффлайн stalker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1778
  • Karma: +101/-4
    • Просмотр профиля
nod3, да все прозаичнее - нефть в цене рухнула, плановая экономика не эффективна

 

Номинальные (красная линия) и сопоставимые (зеленая линия) цены на нефть на мировом рынке с 1968 по 2006 гг

Онлайн gdv2005

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 5905
  • Karma: +225/-21
    • Просмотр профиля
nod3, да все прозаичнее - нефть в цене рухнула, плановая экономика не эффективна

 (Image removed from quote.)

Номинальные (красная линия) и сопоставимые (зеленая линия) цены на нефть на мировом рынке с 1968 по 2006 гг
Это тока оправдание, до горби экономика Союза считалась если не самой мощной в мире, то в первой тройке. До 70-го нефть еще дешевле была и ничего, страна развивалась.

Оценили сообщение: nod3

Оффлайн nod3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1010
  • Karma: +31/-8
  • 9091460110
    • Просмотр профиля
причина распада ссср : невозможность прокормить дотационные страны СНГ. из всех стран СНГ, казахстан и россия были в плюсе. остальные тянули деньги. а экономика была слаба даже для своих (тотальный дефицит и тд). отцепили нахлебников. причина чисто экономическая

1)...ссср пишетса с бальшых букав.
 2) "СНГ" - СНГ было основано главами РСФСР, Белоруссии и Украины путём подписания 8 декабря 1991 года в Вискулях (Беловежская пуща) - какие из этих стран были дотационные?
 3) "россия" уже с маленькой буквы - ну, что-ж тоже верно, хороший звоночек. Верной дорогой идёте, товарищи, упс, пардон - господа.
4) Действительно - экономика СССР была настолько слаба, что после развала СССР - в Африке начался голод.
 Наша бывшая слабая экономика помогала странам Африки. В Африку отправились советские культурные и торговые миссии, а в Советский Союз — темнокожие и смуглые студенты. Новые партнеры не вступали в советский блок, но активно пользовались советскими рублями и автоматами Калашникова. Их называли странами социалистической ориентации. Например, вместе с нашими бойцами в 165-м учебном центре вблизи Симферополя учились солдаты из многих южных земель: набираться премудрости приезжали из бывших португальских колоний (Анголы, Португальской Гвинеи, Мозамбика), стран «социалистической ориентации» и даже таких государств, как ЮАР, где коммунисты были на нелегальном положении и вели партизанскую войну. (Финансировала всё это наша слабая экономика само-собой). Одновременно с развалом СССР красные флаги предсказуемо спустили по всему миру. Африка — возможно, самый наглядный примеры того - страны «социалистической ориентации», молодая экономика которых завязана с экономикой СССР -  вдруг сразу перестали получать помощь от своего "старшего брата" - неокрепшая экономика которых рухнула вслед за крахом СССР - в этих странах реально начался голод.

добавлено: 17 Февраль 2021, 14:07
Одним из ярчайших примером тому является почившие в бозе вслед за СССР - железнодорожные вагоны для перевозки муки (муковозы).
 "Новоиспечённых" "младших братьев" следовало всё-же кормить. Если завозить зерно - там нет мелькомбинатов, перевозить муку в мешках нецелесообразно; в 1972 году для перевозки муки в больших объёмах и на большие расстояния  Днепродзержинским вагоностроительным заводом им. газеты «Правда» и Всесоюзного научно-исследовательским институтом был спроектирован и построен Вагон-муковоз (дополним - первый в мире) Вагон-муковоз представляет собой специально разработанную железнодорожную платформу, установленную на двух тележках. На этой платформе на несущей раме установлено четыре сферические емкости из пищевого алюминия толщина которого 15 мм, вместимостью по 12,5 т. каждый. То есть такой вагон мог перевезти 50 тонн чистой муки. После краха СССР надобность в таких вагонах ("неправильных" с точки зрения masol-a) отпали и они доживали свой век невостребованными в тупиках РЖД. При реорганизации РЖД часть таких вагонов были тупо украдены (а тогда уже были повсеместно открыты пункты по приёмке цветных и пр. металлов), оставшуюся часть РЖД утилизировало при помощи наёмных организаций.

добавлено: 17 Февраль 2021, 14:12
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2021, 14:12 от nod3 »

Онлайн gdv2005

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 5905
  • Karma: +225/-21
    • Просмотр профиля
Лет 15-16 назад смотрел по спутнику какую-то зарубежную программу (на Сириусе или ХотБерде, не помню уже), программа о событиях в Европе и мире в 80-х годах. Было много политиков тех лет, вроде даже Рейган засветился, наших небыло, но в основном про нас все было.
Какой то из бывших госсекретарей сша рассказывал, что к 85 году в экономике сша уже наметилась тенденция к постепенному отставанию. Советский рубль на мировом рынке постепенно становился более крепким и инвестиционно привлекательным. Аналитики уже просчитали, что если не произойдет чего-то пипец глобального, то сша через 7-10 лет в роли догоняющих и разрыв будет увеличиваться.
Это не влажные мечты наших элит, это были слова из "того лагеря".
Когда Союз уже трещал по швам, но держался, а Горби готовил перезагрузку Союза, ситуация все равно была не в пользу сша. И только когда три предателя сделали свое мерзкое дело, в белом доме долго не могли поверить своему счастью!
Эти три предателя не только уничтожили свою страну, они фактически спасли сша, открыв для экспансии всю Восточную Европу, часть Африки и все бывшие союзные республики!
Чуть позже уже в рунете встречал фактически стенограмму той передачи.
Сейчас наверное будет очень проблематично найти, это тот редкий случай, когда правда не нужна и даже вредна ВСЕМ, и Америке и нам, и коммунистам и демократам и либералам!!!
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2021, 14:39 от gdv2005 »

Оффлайн lekar

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 4290
  • Karma: +108/-16
    • Просмотр профиля
причина распада ссср : невозможность прокормить дотационные страны СНГ. из всех стран СНГ, казахстан и россия были в плюсе. остальные тянули деньги. а экономика была слаба даже для своих (тотальный дефицит и тд). отцепили нахлебников. причина чисто экономическая

путиномка с попытками замораживать цены на картоху, масло и макарошки, регулирования цен на уровне президента (попытка планового влияния на рыночную экономику, как и в ссср) ждет тому же самому
ну да ,ну да , а потом от нападок печенегов и половцев бороться  :hang1: :crazy:

Оффлайн sid70

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 139
  • Karma: +18/-2
    • Просмотр профиля
Согласен с ТС. Лет 10 назад пришел к тем же выводам. Хоть когда-то топил за Ельцина, потом понял, что не туда он Россию направил в своей погоне за властью спасая свою шкуру. А в развале СССР активно участвовали все те, кому сейчас возраст властвования продлили за 70 лет, да и тот, кто продлил и кто нами и правит сейчас, вся шайка.
Иначе просто не возможно объяснить-вчера были товары, сегодня пустые полки, как так-то? Заводы работают, товары производят и вдруг всё пропало враз!
Жаль, в Беловежской пуще честных офицеров не нашлось, которые всю бы эту тройку к стенке сразу после подписания не поставил за государственную измену. Ельцин тогда уже в 91-м на нас йух положил, прокатило, ну и давай дальше, что хочу, то ворочу, кого хочу, того на царство и поставлю.

Оценили сообщение: nod3

Онлайн gdv2005

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 5905
  • Karma: +225/-21
    • Просмотр профиля
Я горби не уважаю, но анализируя все прошлое, он не самое зло тех времен. Он реально хотел и Союз сохранить и перевести его на релься "капиталистического" социализма, что в то-же время начал делать Китай!

Оффлайн Фдуч

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 4111
  • Karma: +245/-11
    • Просмотр профиля
Я горби не уважаю, но анализируя все прошлое, он не самое зло тех времен. Он реально хотел и Союз сохранить и перевести его на релься "капиталистического" социализма, что в то-же время начал делать Китай!
Даже новый союзный договор подготовил, но гкчпистам было суету навести охота, вот они по факту СССР и похоронили, а в Беловежской пуще уже так, констатировали факт.

Оффлайн nod3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1010
  • Karma: +31/-8
  • 9091460110
    • Просмотр профиля
 Да при чём тут ГКЧП-то. СССР был обречен. Ельцин попал в поле зрения ЦРУ ещё в самом низу партийной иерархии, ему сразу-же намекнули, что дескать в курсе того, что он тупо пропивал цемент в мешках ещё будучи простым прорабом на стройке, и что если он не хочет, чтоб всё это всплыло - надо делать так, как ему скажут. У него просто не было другого выбора.

Оффлайн Фдуч

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 4111
  • Karma: +245/-11
    • Просмотр профиля
Да при чём тут ГКЧП-то. СССР был обречен. Ельцин попал в поле зрения ЦРУ ещё в самом низу партийной иерархии, ему сразу-же намекнули, что дескать в курсе того, что он тупо пропивал цемент в мешках ещё будучи простым прорабом на стройке, и что если он не хочет, чтоб всё это всплыло - надо делать так, как ему скажут. У него просто не было другого выбора.
Это вообще мелочь, ну пропил и пропил, над ним бы посмеялись просто, может и был обречён, но гкчп ускорили процесс.

 

[куплю] телефонную будку СССР в любом состоянии.

Автор doc 600Раздел Всячина

Ответов: 19
Просмотров: 1609
Последний ответ 11 Март 2018, 19:50
от doc 600
[Изучаю спрос]Концевые меры длинны ссср

Автор lekarРаздел Строительные материалы и инструменты

Ответов: 2
Просмотров: 951
Последний ответ 08 Август 2019, 04:04
от lekar
[Изучаю спрос]Индикаторный глубиномер иг-100 и микрометрический ссср

Автор lekarРаздел Строительные материалы и инструменты

Ответов: 0
Просмотров: 570
Последний ответ 08 Февраль 2019, 05:53
от lekar
Умер народный артист СССР Владимир Этуш

Автор IzvergРаздел Пантеон

Ответов: 11
Просмотров: 1156
Последний ответ 15 Март 2019, 10:47
от dad
[Продаю] Домкрат бутылочный 5тонн ссср 1000р

Автор Platina21Раздел Строительные материалы и инструменты

Ответов: 3
Просмотров: 1767
Последний ответ 24 Июнь 2020, 10:34
от Platina21