Пожар в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово

[tomara]

значит радом было что-то горючее, чего быть там не должно.

Вроде говорят шарики гелием надували (пока слухи). Кстати у нас в детских комнатах или рядом гелевые балоны есть?

[exИнфоцентр]

Ребята, без взаимных оскорблений, пожалуйста. Хотя бы из уважения к погибшим давайте не будем устраивать из трагедии повод для обливания грязью и поддержки своих политических взглядов. У каждого есть своё мнение, но это не та тема, где нужно так рьяно его отстаивать.
добавлено: 27 Март 2018, 12:45

Кстати у нас в детских комнатах или рядом гелевые балоны есть?

В самих комнатах может и нет, но в проходах и в прямой доступности точно есть. В том же РИО неоднократно проходил в метре от этих баллонов, даже не думал, что они представляют какую либо опасность.

[dimover]

Вроде говорят шарики гелием надували (пока слухи). Кстати у нас в детских комнатах или рядом гелевые балоны есть?

гелий не водород , инертный газ, не горит и не взрывается
отвечаю doc600^
виновными опять будут техничка и вахтер.
могу привести в пример трагедию в аквапарке в москве (трасвааль) где 300 + человек вели дело.а в итоге архитектор и надзора посадили и обоих выпустили когда шумиха утихала. вот и все
Кемеровцы устали от власти которая не хочет и не может (неэффективная) ничего сделать

[Izverg]

"Что у нас происходит, это ведь не боевые действия, не выброс метана на шахте неожиданный. Люди пришли отдыхать, дети. Мы говорим о демографии и теряем столько людей из-за чего? Из-за преступной халатности, из-за разгильдяйства", — сказал Путин на совещании в Кемерово, посвященном ликвидации последствий пожара.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180327/1517337296.html

[tomara]

виновными опять будут техничка и вахтер.

вот когда будут, тогда и поговорим. а сейчас может обойдемся без таких домыслов?
"ТРЦ "Зимняя вишня" освободили от проверок на соблюдение правил пожарной безопасности в 2016 году в рамках реформы по снижению числа проверок бизнеса." Вот те и либерализация.
добавлено: 27 Март 2018, 12:53

гелий не водород , инертный газ, не горит и не взрывается

Возможно, просто я помню как в Ереване гелевые шарики на митинге то ли взорвались, то ли загорелись и почти 150 человек пострадало, и это на открытом воздухе. Вот и подумала что все таки наверно не совсем они безопасны.
добавлено: 27 Март 2018, 12:57

"Что у нас происходит, это ведь не боевые действия, не выброс метана на шахте неожиданный. Люди пришли отдыхать, дети. Мы говорим о демографии и теряем столько людей из-за чего? Из-за преступной халатности, из-за разгильдяйства", — сказал Путин на совещании в Кемерово, посвященном ликвидации последствий пожара.

Самое гавное что он сказал, что такого по стране много, а значит все таки будут наводить порядок.

[Ololoev]

"ТРЦ "Зимняя вишня" освободили от проверок на соблюдение правил пожарной безопасности в 2016 году в рамках реформы по снижению числа проверок бизнеса." Вот те и либерализация.

Так может не в либерализации дело, а в том, что у людей на ответственных должностях этой самой ответственности нет?

Самое гавное что он сказал, что такого по стране много, а значит все таки будут наводить порядок.

А до этого об этом никто не знал, и он в том числе? Очень интересно посмотреть, как именно будут наводить порядок.

[tomara]

Так может не в либерализации дело, а в том, что у людей на ответственных должностях этой самой ответственности нет?

Ну еси людям на ответственных должностях нельзя даже заходить и проверять, что твориться в этих ТЦ, то как тут проверишь есть у них ответственность или нет? Их от нее все равно освободили.
добавлено: 27 Март 2018, 13:17

А до этого об этом никто не знал, и он в том числе? Очень интересно посмотреть, как именно будут наводить порядок.

А до этого "не трогайте бизнес" было. Так что опять выбирать из двух зол. Либо "беспридел" бизнеса, либо проверяющих. Вы за что? Или верите в честный бизнес?

А порядок будут наводить проверками, предписаниями. Потом все успокоится и по новому "РУКИ ПРОЧЬ ОТ БИЗНЕСА".  Но это мои домыслы, может все будет и не так. Может эти качели наконец то остановятся либо в одном, либо в другом положении. А пока получается  вся ответственность на собственнике. Государство то под  давлением самого бизнеса во многом устранилось.

[Ololoev]

Ну еси людям на ответственных должностях нельзя даже заходить и проверять, что твориться в этих ТЦ, то как тут проверишь есть у них ответственность или нет? Их от нее все равно освободили.

Я не юрист, но мельком почитал изменения в ФЗ-294, там вроде только о плановых проверках говорится. Пусть знающие подскажут, неужели нет лазейки для внеплановой проверки, особенно больших объектов. Но тут нюанс есть, как мне кажется, для этого проверяющие должны хотеть выполнять свою работу.

А до этого "не трогайте бизнес" было. Так что опять выбирать из двух зол. Либо "беспридел" бизнеса, либо проверяющих. Вы за что? Или верите в честный бизнес?

Я думаю, что до запрета, и после ничего не поменялось, как владельцы и проверяющие забивали на безопасность,  так и забивают. И почему я должен выбирать из двух беспределов?.

[tomara]

Я не юрист, но мельком почитал изменения в ФЗ-294, там вроде только о плановых проверках говорится. Пусть знающие подскажут, неужели нет лазейки для внеплановой проверки, особенно больших объектов. Но тут нюанс есть, как мне кажется, для этого проверяющие должны хотеть выполнять свою работу.

Есть, выше я писала. Жалобы, бесконечная вереница жалоб. Но у нас любят жаловаться только в интернетах.
добавлено: 27 Март 2018, 13:47

почему я должен выбирать из двух беспределов?.

Ну предложи третий вариант. Ты знаешь как без контроля заставить собственника не экономить?
Дак в жизни всегда так, выбираешь из двух зол. борьба интересов, у бизнеса одни, у нас другие. А государство должно найти альтернативу. Если бы еще и добро было бы в опции, тогда бы все его выбрали и жили бы в раю.
добавлено: 27 Март 2018, 14:04

Но тут нюанс есть, как мне кажется, для этого проверяющие должны хотеть выполнять свою работу.

Как ты представляешь это рвение?
Вот ты пожарный, тебе предписано раз в 3 года проверять ТЦ. Ты проверил, все ОК. Идешь через годик с детьми в этот ТЦ, и слышишь как разговаривают о том, что сигнализацию отключили. И ты думаешь, млин, как мне хочется выполнить свою работу, пойду ка я проверю работает почему ее выключили.  А тебе говорят, ты че приперся. Щас пожалуемся в прокуратуру что ты тут нюхаешься, бизнесу препятствия чинишь, с проверками незаконными лезешь, поди еще взятку хочешь.

[Izverg]

В Кургане 28 марта в 18:00 в Детском парке пройдет траурное шествие «Час тишины» в память о погибших в страшном пожаре в ТЦ «Зимняя вишня» в городе Кемерово

«Это не митинг, не пикет, там не будет никто выступать на публику с микрофоном. Мы приглашаем всех неравнодушных горожан и гостей Зауралья принять участие в шествии и почтить память погибших детей и взрослых часом молчания. С собой можно приносить цветы, игрушки, воздушные шары и свечи. Постоим в тишине, возложим цветы, игрушки, свечи к памятнику „Дети“ в центре Детского парка и запустим в небо воздушные шары как прообраз детских, чистых душ, которые вознеслись на небеса»

[masol]

Принятие кадровых решений по факту пожара в торговом центре в Кемерове требует определения виновных, заявил президент России Владимир Путин на встрече с инициативной группой граждан во вторник, 27 марта. Его слова приводит РИА Новости.

Во время встречи, которая происходила в холле морга местной медико-санитарной части, жители спросили президента, не планируется ли отставка губернатора области Амана Тулеева.

«Произошла страшная трагедия. Для того, чтобы принять решения подобного рода… Во-первых, под камеры этого не делается, для красного словца и на фоне трагедии. А второе — нужно точно определить, кто в чем виноват. И когда мы это сделаем, а мы это сделаем точно, будут соответствующие решения. Здесь статус ни при чем, когда люди погибли, дети», — ответил Путин.

Также глава государства призвал «не назначать» виновных до завершения расследования. «Пройдут по всей цепочке, начиная с тех, кто давал разрешение, и заканчивая теми, кто должен был следить за безопасностью, этим ЧОПом, который сидел и кнопку не нажал. (...) Все, кто должен отвечать, все ответят», — заверил он.

Президент также отметил, что основной вопрос в том, что таких объектов в стране может быть много.

Путин прилетел в Кемерово во вторник утром, в начале визита он возложил цветы к стихийному мемориалу у здания. Также президент провел совещание по ликвидации последствий пожара, в ходе которого назвал в числе причин случившегося преступную халатность и разгильдяйство.

Пожар в торговом центре «Зимняя вишня», начавшийся 25 марта, унес жизни 64 человек.

https://lenta.ru/news/2018/03/27/kadru/

[Izverg]

Ложную информацию о "сотнях погибших" при пожаре в ТЦ "Зимняя вишня" распространил украинский пранкер Евгений Вольнов.
На Youtube-канале Вольнова появилась запись от 25 марта, в которой он обзванивает кемеровские морги, выдавая себя за сотрудника МЧС и интересуется, сколько "свободных мест" осталось в учреждениях.

РИА Новости https://ria.ru/world/20180327/1517377551.html

[Izverg]

28 марта объявлено в России днём траура
Президент подписал Указ «Об объявлении траура в связи с гибелью людей в результате пожара в Кемеровской области».
http://kremlin.ru/events/president/news/57140

[Denis Vlasov]

В Кургане 28 марта в 18:00 в Детском парке пройдет траурное шествие «Час тишины» в память о погибших в страшном пожаре в ТЦ «Зимняя вишня» в городе Кемерово

«Это не митинг, не пикет, там не будет никто выступать на публику с микрофоном. Мы приглашаем всех неравнодушных горожан и гостей Зауралья принять участие в шествии и почтить память погибших детей и взрослых часом молчания. С собой можно приносить цветы, игрушки, воздушные шары и свечи. Постоим в тишине, возложим цветы, игрушки, свечи к памятнику „Дети“ в центре Детского парка и запустим в небо воздушные шары как прообраз детских, чистых душ, которые вознеслись на небеса»

сбор у памятника?

[Izverg]

В Кургане в городском саду к памятнику родителям началось возложение цветов и игрушек в память о погибших на пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерове. Фотографии, зафиксировавшие это, появились в телеграм-канале «Курганский дед», передает корреспондент Znak.com.
Напомним, завтра в 18:00 в детском парке города пройдет шествие памяти погибших. В инициативной группе граждан уточнили, что траурное шествие уже согласовано с городскими властями.
https://www.znak.com/2018-03-27/v_kurgane_k_pamyatniku_roditelyam_nachali_prinosit_cvety_v_pamyat_o_pogibshih_v_kemerove