Пенсионная реформа

[М1А2]

Alek, не ранее, как на прошлой неделе, вы вещали:

Я живу только в одной стране, и не имею как двойного-тройного гражданства, так и представления о проблемах в других странах.

   
и нате вам, случилось:

Нидерланды, Дания, Финляндия, Австралия, Швеция, Норвегия, Сингапур, Чили, Новая Зеландия. Банальный китай - 50 лет для работников мужчин, занимающихся физ трудом или  15 лет стажа. Еще?

Выходит, о проблемах других стран вы знать не хотите, потому что живёте здесь, но рассказываете всем, как хорошо там, где вас нет. Вам не кажется, попахивает фарисейством?

И да таки, тетка, живя в германии путешествует по миру, но только по  причине того, что продолжает работать, находясь на пенсии (в загнивающей европе, это возможно, представляешь!!?).

Либо вы чего-то не знаете либо что-то не договариваете.

А вот мой папа, живя в рф, находясь на пенсии и продолжая работать - не может даже съездить к родственникам. Ну это же я вру, наговариваю, раскачиваю "распростряняю"и далее по тексту бла бла бла....

Рассуждать нужно с цифрами, какая заработная плата, какой размер пенсии, какие расходы, в противном случае, снова получается либо вы чего-то не знаете либо что-то не договариваете, потому что не у одного вас родственники за границей проживают и родители пенсионеры работают.

Процесс превращения Человека в …

так в чем же причина восхваления пенсионной системы?

Процитируйте меня пожалуйста, где я её восхвалял?

ладно, не восхваление а защита.

Пенсия 150-200 баксов по определению дерьмо.

Какой размер будет соответствовать вашим ожиданиям и что для этого нужно сделать?

Простите, ну а вы чем отличаетесь от этого стада? Только тем, что имеете противоположное мнение? Или тем, что ваше мнение полностью совпадает с мнением пастуха?

Думаю, ни тем, ни другим, но вероятно, способностью анализировать поступающую информацию.

[3AHO3A]

специалистов отделов кадров, юристов, бухгалтеров

Интересная категория бюджетников.

[tomara]

все идет к софинансированию.
точно как на западе.

По всем фронтам движемся к Западу, не только в пенсионной системе.(((

[Camapa]

У меня нет детей, и возможно не будет. И именно по идее мне нужно "рвать жопу" за пенсии от государства.

Представь что у тебя по 15т.р в месяц госудаврство забирает из твоей зп + время, может дойдет почему люди недовольны з.п.
P.s. считаю что нужно государству давать по млн за каждого ребенка минимум, а деньги выделить например с чиновников, которые составляют декларации не соответствующие действительности

[М1А2]

Представь что у тебя по 15т.р в месяц госудаврство забирает из твоей зп

На каком основании, в виде налогов?

P.s. считаю что нужно государству давать по млн за каждого ребенка минимум, а деньги выделить например с чиновников, которые составляют декларации не соответствующие действительности

Не так давно, вообще ничего не давали. Думаете, увеличение суммы выплат повысит рождаемость и уменьшит количество недовольных, как вы?

[mayor sergeev]

По всем фронтам движемся к Западу, не только в пенсионной системе.(((

По зарплатам к Африке,и по уровню коррупции туда же

[faulty]

Думаете, увеличение суммы выплат повысит рождаемость и уменьшит количество недовольных, как вы?

Уменьшит количество, когда зп  чиновников, глав гос корпораций, думы, судей будут как у простых людей. Когда они будут получать не льготную пенсию в сотни тысяч, а средний прожиточный минимум, когда  не будет их неподсудности и безнаказанности. Когда не будут воровать миллиардами в открытую и получать за это условные сроки. Когда не будет откровенного отмывания денег на строительстве дорог и соц объектов.
За меня отчисляется в ПФ 12 т.р. каждый месяц и даже считать не надо, что при стаже в 40 лет и сроке дожития в 20 лет, я должен буду получать 24 т.р. пенсию Но по хитрым формулам ПФ этой суммы не выходит, да и продолжительность жизни у нас не на высоте. А если вносить эти накопления на счет в банке и накапливать проценты? Но накапливать не у нас, где инфляция официальная одна, а неофициальная в 2 раза больше и где могут объявить дефолт и деноминацию рубля.
Только не надо говорить, что из чего тогда платить нынешним пенсионерам. В СССР хватало на всех пенсионеров с момента создания, а также как ни странно хватало на программу развития космоса, строительство БАМ, дорог, городов и квартир работникам, на ежегодный отпуск по путевкам и много чего еще.

[М1А2]

Уменьшит количество, когда зп  чиновников, глав гос корпораций, думы, судей будут как у простых людей. Когда они будут получать не льготную пенсию в сотни тысяч, а средний прожиточный минимум, когда  не будет их неподсудности и безнаказанности. Когда не будут воровать миллиардами в открытую и получать за это условные сроки. Когда не будет откровенного отмывания денег на строительстве дорог и соц объектов.

Вопрос был о другом, но ваша декларация мне нравится и не только нам с вами этого хочется, боюсь только, этого никогда не было, нет и вряд ли будет в мировой истории в обозримом будущем. Это социальная утопия.

За меня отчисляется в ПФ 12 т.р. каждый месяц и даже считать не надо, что при стаже в 40 лет и сроке дожития в 20 лет, я должен буду получать 24 т.р. пенсию Но по хитрым формулам ПФ этой суммы не выходит, да и продолжительность жизни у нас не на высоте.

Вообще, у вас всё хорошо, неплохая заработная плата, страховые взносы перечисляют, гарантированная пенсия светит.

А если вносить эти накопления на счет в банке и накапливать проценты? Но накапливать не у нас, где инфляция официальная одна, а неофициальная в 2 раза больше и где могут объявить дефолт и деноминацию рубля.

По-моему, не самая лучшая идея, большинство не способны накопить на стиральную машину, а вы хотите заставить формировать накопления на будущее. Вряд ли это понравится некоторой части населения, как говорится, бойтесь своих желаний.

Только не надо говорить, что из чего тогда платить нынешним пенсионерам. В СССР хватало на всех пенсионеров с момента создания, а также как ни странно хватало на программу развития космоса, строительство БАМ, дорог, городов и квартир работникам, на ежегодный отпуск по путевкам и много чего еще.

По-моему, этот абзац противоречит вашему предыдущему. Хотите как при капитализме, но как в СССР, капитализм с человеческим лицом?
Что касается "из чего платить", например, взять данные брежневского статистического ежегодника в 1976 году

(кликните для показа/скрытия)

http://istmat.info/files/uploads/15044/narodnoe_hozyaystvo_rsfsr_za_60_let.pdf

среднегодовая численность рабочих и служащих занятых в народном хозяйстве было 61,7млн. человек, пенсионеров 25,6 млн. человек и взять статистические данные за 2016 год

(кликните для показа/скрытия)

https://www.gks.ru/free_doc/doc_2017/trud_2017.pdf
https://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_p2.htm

- рабочая сила 72,4 млн. человек, пенсионеров 42,7 млн. человек. Получается в недалёком 1976 году на одного пенсионера приходилось 2,4 работающего населения, а в 2016 году всего 1,7 человек. Учтите ещё потребности тогда и сейчас.
 

[faulty]

Вопрос был о другом, но ваша декларация мне нравится и не только нам с вами этого хочется, боюсь только, этого никогда не было, нет и вряд ли будет в мировой истории в обозримом будущем. Это социальная утопия.

.
Утопия в чем? В том, чтобы закон был един на всех? Одного посадили за мешок картошки, а другого отмазали и замяли дело за убийство. Это беспредел и коррумпированность называется. Побороть это - утопия?

Вообще, у вас всё хорошо, неплохая заработная плата, страховые взносы перечисляют, гарантированная пенсия светит.

Если доживу, если ничего не изменят в пенсионном законодательстве, если не будет дефолта... Не слишком много ЕСЛИ  ???, причем которые от меня не зависят никак?

По-моему, не самая лучшая идея, большинство не способны накопить на стиральную машину, а вы хотите заставить формировать накопления на будущее. Вряд ли это понравится некоторой части населения, как говорится, бойтесь своих желаний.

Про большинство не надо говорить. Можно также в обязательном порядке сделать отчисления на счет,  с гарантией в государства о стоимости рубля накоплений к материальным ценностям ( к продуктовой корзине например) и начислением процентов. Кто хочет - тот отчисляет дополнительно и получает больше..., но и деньги не отходят государству в случае недожития.

По-моему, этот абзац противоречит вашему предыдущему. Хотите как при капитализме, но как в СССР, капитализм с человеческим лицом?

В чем несоответствие, это предположение всего лишь, как должно быть сейчас например, при очередной реформе  ПФ.

Получается в недалёком 1976 году на одного пенсионера приходилось 2,4 работающего населения, а в 2016 году всего 1,7 человек. Учтите ещё потребности тогда и сейчас.
 

. Вы также забываете , что с того времени увеличились акцизы и налоги, а также введено много новых, что природные ресурсы идут на экспорт. А также, что практически ничего значимого не строится  (что можете привести в пример , кроме Крымского моста?).

Может просто в единичных карманах миллиарды оседать не должны, не должно быть несколько посредников между заказчиком и исполнителем при гос контрактах и не должны приниматься законы, которые заведомо ухудшают условия жизни ?

[М1А2]

Побороть это - утопия?

Вы можете назвать государство справившееся с этими проблемами?

Можно также в обязательном порядке сделать отчисления на счет,  с гарантией в государства о стоимости рубля накоплений к материальным ценностям ( к продуктовой корзине например)

Сделано - прожиточный минимум называется. https://pfrf-kabinet.ru/minimalnaya-pensiya

Кто хочет - тот отчисляет дополнительно и получает больше...,

И это уже есть, называется софинансирование. http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/pgsp/

но и деньги не отходят государству в случае недожития.

И об этом позаботились. http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/viplata_pens_nak_prav/

это предположение всего лишь, как должно быть сейчас например, при очередной реформе  ПФ

Повторяю, не всем эта реформа понравится.

Вы также забываете , что с того времени увеличились акцизы и налоги, а также введено много новых, что природные ресурсы идут на экспорт.

Да, только некоторая часть активов была отчуждена у государства и находится во владении частных собственников и не всегда резидентов РФ.
 

А также, что практически ничего значимого не строится  (что можете привести в пример , кроме Крымского моста?).

Вы серьёзно не интересуетесь чем живёт страна и что происходит? Может быть, вы что-то слышали о национальных проектах, атомной энергетике, судостроительстве, авиастроении, планах постройки 238 мусоросжигательных заводов, с разработкой и производством собственных турбин, о космодромах и военной технике, наверное точно слышали или олимпийской стройке. Если вам интересно - информация в открытом доступе, никто её от вас не скрывает.   

[faulty]

Вы серьёзно не интересуетесь чем живёт страна и что происходит? Может быть, вы что-то слышали о национальных проектах, атомной энергетике, судостроительстве, авиастроении, планах постройки 238 мусоросжигательных заводов, с разработкой и производством собственных турбин, о космодромах и военной технике, наверное точно слышали или олимпийской стройке. Если вам интересно - информация в открытом доступе, никто её от вас не скрывает.   

Планы, планы, планы. Где реальные дела без громких скандалов с отмываниями денег и переносом сроков.

Вы почему то вырезаете все вопросы и отвечаете на то, что удобно ответить. Не в администрации правительства случайно работаете?

[doc 600]

Не в администрации правительства случайно работаете?

у меня тоже такое мнение сложилось, еще нф есть, но не суть....
думаю, что плоды реформы и в хорошем и в плохом смысле будет пожинать нынешняя молодежь.
не мы.

[Роман]

Планы, планы, планы. Где реальные дела без громких скандалов с отмываниями денег и переносом сроков.

Вы почему то вырезаете все вопросы и отвечаете на то, что удобно ответить. Не в администрации правительства случайно работаете?

Даже в планах нет бесплатных проектов для населения

[М1А2]

Планы, планы, планы. Где реальные дела без громких скандалов с отмываниями денег и переносом сроков.

Вы пытались самостоятельно изучить этот вопрос?

Вы почему то вырезаете все вопросы и отвечаете на то, что удобно ответить.

По-моему, только и делаю, что отвечаю, причём не абы как, а с подтверждающей информацией.

[faulty]

Вы пытались самостоятельно изучить этот вопрос?

Когда аргументы заканчиваются, начинаются обвинения что "вы не разбираетесь, не лезьте"